Строение
Статья для начинающих - "20 пипсов в день"
Тема в разделе "Основы Forex", создана пользователем Prezident, 18 авг 2009.
  1. Prezident

    Prezident Почетный пользователь

    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    682
    Баллы:
    0
    Чтобы выжить на рынке Форекс, Вы должны ограничить свои убытки до едва заметного уровня. А потом Вы должны взять больше прибыли, чем потеряли на убытках. Совсем просто, да?

    Но почему же большинство трейдеров не в состоянии постичь эту краеугольную истину трейдинга? Из-за психологии?

    А сейчас давайте перейдем к заголовку этой статьи — поставьте себе цель брать чистые двадцать пипсов каждый день, когда торгуете. Я знаю, это звучит скучно. Совсем не столь привлекательно, как сделки по 100 пипсов. Но ведь Вы торгуете, чтобы делать деньги, а не для развлечения, верно? В противном случае Вы, скорее всего, разоритесь, причем довольно скоро. Так что давайте зафиксируем в сознании, что это — Бизнес с большой буквы, который должен, в конечном счете, приносить прибыль. Начинающим следует торговать на мини-счете, где один лот имеет размер 10 тысяч долларов.

    Быстренько пройдемся по математике. Вначале давайте обсудим маржу и то, как правильно определить Ваше фактическое торговое плечо. Часто брокеры рекламируют маржу на счете размером 400:1. Это не означает ничего другого, кроме как: если Вы думаете, что торговать с плечом 400:1 — хорошая идея, то Вы — *****. Что это значит на самом деле — требуемый гарантийный депозит для открытой позиции будет чрезвычайно низким. Это на самом деле неплохо, так? Хорошо, я тоже так думаю. Но не всегда. Помните, левередж одинаково увеличивает и прибыли, и убытки. Если Вы открываете позиции с фактическим плечом больше, чем 5:1, это путь к разорению. Фактическое плечо можно рассчитать, если соотнести Ваш чистый открытый размер торговой позиции с балансом вашего счета. Так, если общий размер открытой вами позиции равен 250 тысяч долларов, а на счете у Вас 10000 $, Ваш фактический левередж — 25:1. Плечо 25:1 — опасный уровень, если, конечно, Вы не хотите закончить торговую карьеру за пару месяцев. Как только Вы найдете свой путь и сможете чаще выигрывать, чем проигрывать, можно будет вернуться к проблеме левереджа. Но до тех пор Вам следует играть более консервативно.

    Мы рекомендуем торговать с плечом максимум 4:1 на одну сделку. Но попробуем сложить сделки. Так, мы можем при полудюжине открытых позиций, с маржой 4:1 каждая, довести объединенный левередж до 24:1. Мы знаем, как это сделать и попробуем рассказать Вам. Так что давайте ограничим максимальный размер левереджа на одну сделку отношением 4:1. Давайте также примем, что пятница — не слишком хороший день для новичка в трейдинге. Поверьте мне, это так. И давайте сделаем своей целью фиксировать 20 пипсов прибыли каждый день при марже 4:1. Это могут быть разовые 20 пипсов или 2 раза по 10 пипсов или 4 раза по 5 — на выходе все равно будет 20.

    Дальше нас ведет математика. При торговле 4 дня в неделю, фиксируя 20 пипсов прибыли в день с плечом 4:1, Ваш фактический доход за неделю составит 3.2%. Вы смеетесь над ничтожными 3.2%? Какая трата сил и времени, говорите… Вы не смогли бы ошибиться сильнее! Даже если Вы целый год не будете увеличивать размер лота в сделке, лишь сохраняя изначальные параметры, и останетесь верным своей цели в 20 пипсов на день, эта ничтожная недельная прибыль в 3.2% за год принесет отдачу в 166.4%. Вам все еще смешно? Не думаю.

    Сейчас многие из вас примутся за расчеты, проверяя, нет ли тут ошибок. Это понятно. Скажем, у Вас есть торговый счет на Форексе размером 10000$. При упомянутом сценарии исходный размер сделки составит 40 тысяч (10000$ × 4 — четыре минилота). При цели 20 пипсов в день за неделю Вы получаете прибыль 80 пипсов на четырех лотах по 10000. Таким образом, Ваши 80 пипсов, умноженные на четыре лота в сделке, превращаются в 320 пипсов за неделю на одном лоте. Пипс на мини-счете на большинстве пар стоит 1$ за лот. Значит, в течение недели Вы получаете прибыль в 320$. Подумаешь, скажете Вы. Да я одних счетов за неделю больше оплачиваю…

    Точно! Вы не сможете прожить на доходы от трейдинга при счете размером 10000$, надеясь остаться в рынке дольше нескольких месяцев. Вы всегда будете пытаться поймать большие ходы, а значит, Ваши стопы станут очень широкими. Вы во мгновение ока потеряете последнюю рубашку и жилье.

    Если Вы хотите жить на доходы от трейдинга, Вы должны выяснить, сколько денег Вам нужно делать в неделю, чтобы хватало на жизнь, да не забудьте добавить немного на непредвиденные расходы. Теперь вернитесь назад и рассчитайте размер счета, с которого Вам нужно начинать, чтобы спокойно торговать и иметь возможность оплачивать счета. А теперь представьте, что Вы не каждый день сможете делать свою цель, 20 пипсов, как бы ни старались.

    А тем временем, не бросая свою основную работу, торгуйте в свободное время, делайте целевые пипсы и копите эти ничтожные 3.2% прибыли в неделю, наращивая свой счет до того момента, когда сможете позволить себе торговать полный рабочий день. К тому времени Вы, очевидно, уже овладеете искусством торговли ради цели, и переход к трейдингу, как к основному занятию, будет для Вас гораздо более легким.

    Если же Вас не удовлетворяет ежегодная отдача 166.4% на вложенный капитал, Вы — полный идиот и Вам стоит держаться подальше от бизнеса по торговле валютами.
     
  2. Крот2

    Крот2 Новичок

    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    0
    Я думаю что все и так ясно что надо купить по дешевле продать по дороже не так ли??
    А вот ты нам скажи откуда нам знать когда дешево а когда дорого? и как узнать подорожает или подешевеет !! если напишешь буду очень благодарен
     
  3. Prezident

    Prezident Почетный пользователь

    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    682
    Баллы:
    0
    А точно никто не скажет, зависит от многих факторов, от экономики, от нефти, от золота и от правительств, какие шаги предпринимают... и новостей...
     
  4. Solist

    Solist Новичок

    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Можно по определенным индикаторам определить время перепроданности (дёшево) или перекупленности (дорого).
     
  5. lunikor

    lunikor Новичок

    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Я хотела бы научить зарабатывать деньги на валютной бирже. Скажите, пожалуйста, с чего мне надо начать, что для начала можно было бы прочитать?
     
  6. sitizen

    sitizen Новичок

    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    В действительности факторов для анализа очень много, это и

    и

    так же есть зависимоть между валютами, т.е. почти все валюты играют против $ и если к примеру будет дорожать фунт и его цена против евро будет флетовать, то он потянет евро к подорожанию против $, есть просто сырьевые валюты, цена которых очень зависит от сырья, к примеру если можеш определить тренд цены на нефть, то это по крайней мере 50% предсказания тренда по австралийскому доллару. Определить тренд валюты это и есть самая сложная задача если ты с этим безукоризненно справляешся то можеш торговать и с плечом 1:1, но это невозможно (ну разве что ты 100%ый экстрасенс). По этому Prezident и писал, что начинать с маленького плеча очень рискованно и брать много пип тоже, тут я его поддерживаю на все 100 и от себя хотел бы добавить что не следует сразу лезть на валюты с большой валотильностью (типа фунта) т.к. можно так же быстро заработать как и все профукать, как раз на этой валюте и хорошо брать по 20 пипсов, так как за день фунт может сиграть и на все 300, но если он сиграет на 300 пунктов в обратку, можете посчитать свой убыток.
    Еще одно но, если вы новичек, придерживайте свои эмоции, не седите круглые сутки перед терминалом и не старайтесь в день прокрутить как можно больше сделок (это как минимум портит ваши нервы), сделайте анализ поставте отложенный ордер и тихонечко отойдите от компа, начните так с демо счета и вырабатывайте свою стратегию, я так в день в среднем трачу час на аналитику и 10 мин. на открытие счета и больше туда стараюсь не лезть в течении дня!!!
     
  7. Prezident

    Prezident Почетный пользователь

    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    682
    Баллы:
    0
    книг много, начните с самого простого:
    http://www.forum-profit.ru/showthread.php?t=605
    и если у Вас хороший интернет, то можете качнуть видео уроки:
    http://www.forum-profit.ru/showthread.php?t=394
    А потом почитайте это:
    http://www.forum-profit.ru/showthread.php?t=376
     
  8. MSG07

    MSG07 Новичок

    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Ну первым делом конечно надо пройти обучение по форексу.Его можно пройти как и очно(конечно если у вас большой город где присутствуют офисы форекс-брокеров)так и заочно или дистанционно.Второй способ я считаю лучше так как информацию можно получить такую же как и при очном обучении.И не тратить время на поездки по городу.Выберете брокера с дистанционным обучением.А лучше не одного а нескольких.Из разных источников подчеркнете для себя больше информации.Особое внимание уделите тех анализу.Откройте демо счет.Там тренируйтесь.Чтобы чего то достичь потребуется много времени и сил.Когда станете понимать что то можно попробовать поработать на микро счетах.Не так обидно будет потерять 5 баксов.Удачи.
     
  9. lunikor

    lunikor Новичок

    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Спасибо, господин Prezident!:ax:
     
  10. Prezident

    Prezident Почетный пользователь

    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    682
    Баллы:
    0
    Всегда пожалуйста, если еще будут вопросы, задавайте :) Правда там отдельная тема для вопросов есть :)
     
  11. lunikor

    lunikor Новичок

    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Скажите, пожалуйста, а Вы работаете на FOREX, и если да, то как давно Вы этим занимаетесь и устраивают ли Вас результаты от этой деятельности?:ah:
     
  12. Prezident

    Prezident Почетный пользователь

    Сообщения:
    3.865
    Симпатии:
    682
    Баллы:
    0
    Знаком c Forex уже около года, но полностью перейти на него не позволяет основная работа. Поэтому результаты личной торговли не очень, пока больше робот за меня торгует, чем я сам :) И еще в Ду даю денюжки свои другим трейдерам.
     
  13. sitizen

    sitizen Новичок

    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Сколько знаю трейдеров, никто не берет Forex как основную работу, на самом деле для ручной торговли оптимально потратить некоторое время для анализа рынка и определение тренда (с опытом времени надо все меньше), и выставит одну или пару отложек на день, пойти на основную работу и нервно не поглядывать на счет. Просто придерживаться какой то системы и не отступать от нее, ну если уж вообще не подходит, значи надо ее вообще менять!!!
     
  14. Дмитрий

    Дмитрий Новичок

    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Ответ: Статья для начинающих - "20 пипсов в день"

    20пиксе это фонарь.смотриш просто на графики которые показывают результаты в течении месяца и приблезительный результат уже на лицо. 70% на то что можно подзаработать а 30% наоборот то что можно быть в проигреше.Когда работаеш на форексе кажется ктото упровляет этими графиками.:bc:
     
  15. sitizen

    sitizen Новичок

    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Ответ: Статья для начинающих - "20 пипсов в день"

    В каком то роде так оно и есть, и управляют этими графиками трейдеры и брокеры (точнее инвесторы), только вот лоты у них поболе будут. Можно так взять валюту какой нибуть мелкой африканской республики и имея 5 млрд. $ самому диктовать ее силу. Вот только комиссия большая у брокеров :ag:, а вообще большое количество инвесторов в какую то валюту большое оправдание (по крайней мере для меня) того что на экономические новости данная валюта может не прореагировать.
     
  16. RAV

    RAV Новичок

    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    0
    Ответ: Статья для начинающих - "20 пипсов в день"

    Это чья статья, где-то я ее видел?

    20пп брать, с нормальным депо-ну это понятно(прибыль она и есть прибыль).
    Тогда возникает вопрос какое соотношение возникает прибыль-убыток для этих 20пп?
    И почему взята цель 20пп если возможен дальнейщей рост прибыли.
    Мне кажется все это глупость все эти ограничения если нарушенно соотношение Пр.-Уб.
     
  17. гюрза

    гюрза Манимейкер

    Сообщения:
    2.697
    Симпатии:
    113
    Баллы:
    63
    Ответ: Статья для начинающих - "20 пипсов в день"

    Уже когда-то писал, что статья очень вредная для новичков. Она изначально уводит их в сторону от самого понимания рынка, как такового. Начнём с того, что не каждый день торговец сможет делать эти 20 пп. Вернее, когда -то придёт такой день (не дай БОГ, конечно), когда что-то пойдёт не так. И когда останавливаться? На -20пп? А как же тогда все эти рассчёты (по 20 пп в день = 166 % в год), а? Или на -120? Кроме того, происходит "зацикливание" на своих 20 пп. А если рынок даёт больше? Что тогда? Брать 20 пп и останавливаться?
    ИМХО, надо изначально понять, что сосредотачиваться при освоении рынка нужно не на конкретном числе в пп или долларах, а в построении и следовании своей ТС (под этим понимается все : и ММ и рассчёт риска\прибыли и анализа и доведения до рассчётных тэйков - словом всё). В выработке дисциплины и самоконтроля.
     
  18. SamurayXXX

    SamurayXXX Новичок

    Сообщения:
    914
    Симпатии:
    15
    Баллы:
    0
    Ответ: Статья для начинающих - "20 пипсов в день"

    По своему опыту убедился профит меньше 50 пунктов брать не стоит. Пипсовки никогда ни к чему хорошему не приводили.
    Также по правилам управления капиталом профит в два раза больше стопа, получается с 20 пипсами, нам ставить 10 на стоп - лосс?
     
  19. гюрза

    гюрза Манимейкер

    Сообщения:
    2.697
    Симпатии:
    113
    Баллы:
    63
    Ответ: Статья для начинающих - "20 пипсов в день"

    Дело даже не в размере стопа, а в том, что происходит подмена целей торговли. Цель каждого спекулянта - научиться брать от движения как можно больше (в %), а не "щёлкать" по 20 пп. В конечном итоге, следующий советам статьи превратится в пипсовщика, а результаты пипсовки известны - конечный итог слив!
     
  20. genry

    genry Новичок

    Сообщения:
    334
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Ответ: Статья для начинающих - "20 пипсов в день"

    Согласен. 20 пунктов брать не трудно. Но не в этом счастье. Нужно выжимать максимум, и выходить по сигналам окончания тренда. Что пользы от 20 пунктов, если движение 150 пунктов? Надо изначально учиться видеть всю картину.
     
Показать ещё