Строение
Как надуть казино
Тема в разделе "Казино", создана пользователем samg, 23 сен 2009.
  1. samg

    samg Новичок

    Сообщения:
    5.822
    Симпатии:
    26
    Баллы:
    0
    Не пытайтесь найти в заголовке вопросительный Знак.

    Вопрос для многих далеко не праздный. Все привыкли к тому, что казино надувает игроков, а никак не наоборот.

    Предположим, что есть два заядлых игрока в рулетку и каждый играет по своей системе, которую он считает выгодной, делая ставки по ней на красное или черное.

    Если их система ставок не подразумевает на что именно ставить, а содержит только управление капиталом и риском, то оба игрока могут еще больше сэкономить, если объединятся по следующей системе:

    Система одного игрока в текущем кону должна поставить X фишек, а второго игрока Y. Они вычитают, X из Y и берут абсолютный результат от разницы, т.е. Z = abs(X - Y). На кон ставится Z фишек со счета того игрока, что поставил больше.

    Предположим, что рулетка дала выигрыш. Тогда тот игрок, чья ставка выше, забирает себе все, что выдал крупье и ставку второго игрока.
    Если рулетка дала проигрыш, тогда, тот игрок, чья система дала большее количество фишек, возвращает второму игроку размер своей ставки минус Z.
    Если рулетка дала Zero, то никаких взаиморасчетов не производится. Т.е. тот кто должен был поставить меньшую ставку, забирает свою ставку полностью. А тот, что большую, забирает тоже количество фишек себе, поскольку его разницу съело Zero. Это справедливо, ведь игроки не делятся выигрышами, значит и проигрышами делиться не обязаны. Но зато, тот кто хотел выиграть больше, хотя и проиграл, но лишь в размере разницы со ставкой второго игрока, за счет такого управления капиталом и риском.

    Тоже самое можно проделать, если два игрока ставят на разные цвета. В этом случае Z фишек ставится на тот, цвет, который выбрал игрок с большей ставкой. Принцип взаиморасчетов между игроками остается прежним.

    Если системы, по которым ставят игроки, в конечном итоге, дадут убыток, несмотря на то, что игроки уверены в обратном, то, тем не менее, они оба, в качестве утешительного приза, получат экономию в виде фишек недополученным казино за счет такой кооперации при всяком Zero. А сие означает, что они могут в значительной степени уменьшить отрицательное математическое ожидание выигрыша или свести его к минимально допустимому для того, чтобы отыграться.

    Приведем пример:

    Пусть первый игрок хочет поставить 5 фишек. Второй 3. Тогда в случае выигрыша одного из игроков, первому должны вернуть 10 либо второму 6. Они ставят разницу, т.е. две фишки со счета игрока, который должен поставить больше, т.е. 5.

    Если рулетка дала выигрыш, то оба получают 4 фишки. Второй игрок отдает первому свои 3, казино 4, и еще у него осталось 3 непоставленых. Вот он и получил свои 10, на которые рассчитывал, а второй проиграл свои 3, как и произошло бы без всякой кооперации между игроками.

    Если рулетка даст проигрыш. То первый игрок вернет второму 3 недопоставленные. Таким образом? второй игрок получит свои 6 за выигрыш, а первый потеряет 5, как и было бы, если бы оба поставили без всякой кооперации.

    И только в том случае, если рулетка выдаст Zero, то казино недополучит 6 фишек, которые остались у игроков, а заберет себе всего 2.

    Такую же схему управления капиталом и риском можно использовать не только при равных ставках. Например, если игроки ставят на число в той же самой рулетке. Если казино выплачивает выигрыш в 35 кратном размере от ставки, тогда объединятся нужно 35 игрокам. В этом случае, каждый из них вычитает из своей ставки наименьшую ставку и разницы ставят на разных 34 номера (т.е. одна разница равна 0 и ставить нечего, хотя при выпадении шарика на него игрок все равно получит свой выигрыш в полном размере) В случае выигрыша одного из номеров, все ставки забирает тот игрок, чье число выпало. В случае проигрыша всех, т.е. при Zero, каждый забирает себе фишки лишь в размере наименьшей ставки из 35, теряя разницу. Казино при такой кооперации недополучает 35 минимальных ставок на каждом кону, тж. они не разыгрываются, а используются для взаиморасчетов между игроками. Хотя каждый игрок при выигрыше получает ровно столько, на сколько рассчитывал, а при проигрышах теряет в размере разницы между своей ставкой и наименьшей ставкой одного из игроков. Казино опять же недополучает только на Zero, т.к. при выигрыше одного из игроков, остатки ставок вместо казино выплачивают счастливчику объединившиеся игроки.

    Пример. Пусть 35 игроков сделали ставки по вышеприведенной системе, т.е. по разнице. Пусть наименьшая ставка равна 10 фишек. Если выиграл тот игрок, у которого ставка должна была быть 15 фишек, то значит он поставил на число только 5. 5 умноженное на 35 ему вернет казино. 10 у него осталось. И 34 игрока ему выплатят по 10 фишек, т.е. кооперация вернет недостающие 10 умноженные на 35.

    Система для обыгрывания лохотронов с положительным математическим ожиданием.

    Если игра нечестная, т.е. имеет положительное математическое ожидание в пользу одного из игроков, то значит она имеет отрицательное математическое ожидание для других игроков. Если еще игрок, имеющий положительное математическое ожидание на своей стороне, будет иметь возможность выбирать размер ставки, тогда он может увеличить свой капитал в геометрической прогрессии. В этом случае ему необходимо делать ставку в виде строго фиксированной части от своего капитала. Сколько именно ставить следует вычислить по формуле:

    В = Profit / Loss
    F = ((B+ I)* P- I)/B


    Где:

    Profit - размер выигрыша по отношению к ставке Loss - размер проигрыша по отношению к ставке Р - вероятность выигрыша F - фракция, т.е. доля капитала, которую следует ставить на очередной кон

    Т.е. всего лишь умножить F на все деньги, которые есть у игрока и поставить на кон.

    Методика такого управления капиталом и риском именуется системой фиксированной фракции.

    Но дело в том, что казино и прочие игорные заведения, несмотря на положительное математическое ожидание выигрыша, тем не менее, не имеют возможности произвольно выбирать размер очередной ставки, а предоставляют таковую своим игрокам.

    Нетрудно проверить, что если игрок с положительным математическим ожиданием будет ставить на кон часть своего капитала более чем вдвое превышающую расчетную, то его капитал будет убывать в геометрической прогрессии, если частота выигрыша будет близка к вероятности, т.е. Р. Обычно многие играют рискованно, но разумно, т.е. выбирая значение фракции между F и 2*F. В этом случае при совпадении частоты выигрыша с вероятностью, рост капитала хотя и будет расти заметно медленнее, но зато при чуть большем везении можно выиграть значительную сумму, по сравнению убытком при везении меньшем.

    Рискованная система ставок предполагает, что вы выбираете сумму вдвое большую, нежели у вас есть и собираетесь ее отыграть у игорного заведения. Поскольку игорное заведение имеет положительное математическое ожидание, то необходимо вычислить его оптимальную фракцию. Пусть это будет казино и игра на рулетке со ставкой на красное-черное у которого размер выигрыша и проигрыша равны ставке, т.е. В = I, а вероятность выигрыша в пользу казино Р = 19 / 37.

    Тогда: F = 2* 19/37-1 = (38-37)/37 = 1/37

    Значит, казино, чтобы увеличивать свой капитал должно ставить примерно 1 / 37 от всего, что у него есть. Поскольку мы строим математическую модель, то предполагаем, что у казино есть только сумма равная нашему начальному капиталу. Пусть у нас есть в начале 3700 фишек. Значит, размер следующей ставки должен более чем вдвое превышать оптимальную фракцию и составлять пусть 3 / 37. Тогда мы должны поставить на кон 300 фишек. После выигрыша или проигрыша количество наших фишек изменится. Чтобы не мудрить с расчетами, после каждого кона будем вычитать из двойного начального капитала, т.е. 3700 * 2 = 7400 фишек то, что у нас осталось, умножать на 3 и делить на 37, и, округлив результат к меньшему целому, получать расчетный размер следующей ставки. Если размер очередной ставки нулевой, тогда значит мы выиграли и систему ставок следует запустить заново, приняв за начальный капитал, то что у нас есть.

    Если распределение вероятности будет равномерным или нам повезет больше, то мы можем удвоить свой начальный капитал по данной схеме. Если не повезет, тогда нам придется все время наращивать ставки и фишки могут очень быстро закончится.

    Чтобы избежать этих неприятностей, необходимо скооперироваться с другими игроками по системе, которую я приводил выше. Но это не решит проблему полностью, хотя и уменьшит математическое ожидание выигрыша для казино. Дело в том, что распределение вероятностей не станет от этого более равномерным и может наступить момент, когда разность ставок двух игроков будет значительно превышать ставку минимального игрока, сводя все ухищрения на нет. Это произойдет еще и потому, что существует так называемый закон арксинуса, согласно которому одному из игроков будет продолжительное время везти больше, а второму меньше. Поскольку невезучий все время вынужден увеличивать свою ставку, а везучий уменьшать, то разница между ними может сильно вырасти.

    Если система рассчитана на равномерное распределение вероятностей, тогда ее можно подогнать под это распределение искусственно. А именно объединиться не двум, а четырем игрокам. Т.е. игроки делятся на две группы, в каждую из которых входит один везучий и один невезучий игрок. Ставки в группах складываются, а сами группы играют по вышеприведенной системе кооперации уже не игроков, а групп. При этом в случае выпадения Zero, два игрока одной группы уже делят остатки своих ставок пропорционально поставленному на кон. Таким образом у невезучих игроков появляется шанс отыграться с более равномерной вероятностью.

    Дисперсия по убыткам - самый страшный враг игроков с фиксированной фракцией.

    Многие, кто пытался играть по методу фиксированной фракции, прекрасно знают, что непредсказуемость в размере убытков может свести на нет все преимущества данной системы управления капитаном и риском. Если в казино размер потенциального проигрыша заранее известен и является константой, т.к. он как правило равен самой ставке, то в биржевом трейдинге ограничение убытков стоп-приказами вовсе не гарантирует такой предсказуемости. Потому как биржевые брокеры помимо всего прочего еще и вычитают свопы по разнице процентных ставок и ценовые проскальзывания с позиций своих трейдеров. Трейдер же не может заранее знать, сколько времени его позиция будет выставлена до исполнения стоп-приказа, а значит и свопы для него хотя и известны по размеру, но не совсем предсказуемы. Точно также и проскальзывания цен. Это и есть дисперсия.

    Дисперсия по прибыли также отрицательно воздействует на геометрическую прогрессию роста (убывания капитала). Но самой опасной является дисперсия по убыткам, т.к. она не только вынуждает уменьшать долю капитала для очередной ставки, но и отодвигает границу убывающей прогрессии в размер меньший двойной расчетной фракции в гораздо худшую сторону. Помимо всего прочего появляется и зона отрицательных убытков, т.е. некая граница в виде фракции, меньшая 100% от капитала, поставив на которую, игрок может проиграть больше, чем у него имеется на счету. В некоторых случаях, отрицательная дисперсия по убыткам сводит на нет все преимущества метода фиксированной фракции, превращая стратегию в слишком рискованную, даже при частоте выигрышей превышающей их вероятность.

    Несмотря на то, что убытки и прибыли в казино строго фиксированы, тем не менее, любой игрок, который моделирует рискового противника с более чем удвоенной расчетной фракцией, может привнести в игру дисперсию искусственно, а именно, взять n% от очередной расчетной ставки и в зависимости от какого либо случайного выбора увеличить или уменьшить ставку на этот самый процент. Если дисперсия будет значительным, то результат не слишком долго заставит себя ждать (при условии кооперации игроков или групп игроков, т.е. сокращении математического ожидания выигрыша для казино).

    В заключение

    Вовсе не обязательно игрокам кооперироваться между собой и устраивать взаиморасчеты. Точно такую же систему может применить и один игрок, моделируя например ставки сразу для 4 или более систем и проводя между ними взаиморасчеты и расчеты очередных ставок.
     
  2. Zxczdaf

    Zxczdaf Новичок

    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    Очень полезная информация надо как нибудь это опробывать))
     
  3. Иван

    Иван Заблокирован

    Сообщения:
    56
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    вот это уже лучше
     
  4. madmakc82

    madmakc82 Новичок

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    очень интересно написано! кто нибудь уже пробовал?
     
  5. Ferum

    Ferum Новичок

    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    Кто попробует отпишитесь плизззз :ak:
     
  6. Pavells

    Pavells Заблокирован

    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    чтобы выигрывать рулетку нужно иметь безлимитный стол,и бесконечное число денег
     
  7. kicki

    kicki Новичок

    Сообщения:
    1.100
    Симпатии:
    13
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    это развлечение постоянно "надувать" казино невозможно :nono:
     
  8. scheff

    scheff Новичок

    Сообщения:
    2.898
    Симпатии:
    66
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    Pavells, на счёт безлимитных столов согласен. Иногда по Мартингейлу в упор добиваешь и потом уже точно не отыграешься :ag:
     
  9. seosage

    seosage Новичок

    Сообщения:
    1.176
    Симпатии:
    22
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    Полезная информация! Сохранил для себя. А кто то уже пробовал так?:ab:
     
  10. kasper1532

    kasper1532 Новичок

    Сообщения:
    677
    Симпатии:
    12
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    Если так играть в реальном казино, то вышвырнут из казино и занесут в блэк лист. Если наблюдатели замечают командную игру, то тут же ее пресекают.
    В интернет казино кто-нибудь так играть пробовал? С другом например. Или это вообще невозможно?
     
  11. Виктор

    Виктор Новичок

    Сообщения:
    1.184
    Симпатии:
    19
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    сложновато это все будет одному провернуть думаю...
     
  12. Мичман Харитонов

    Мичман Харитонов Новичок

    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    Совершенно верно. Казино держат далеко не лохи. Да и такие разделы математики, как теория вероятности и математическая статистика, появились благодаря игровому бизнесу.
    Мое ИМХО - такой трюк получится провернуть максимум один раз.
     
  13. Maristrazza

    Maristrazza Administrator

    Сообщения:
    2.793
    Симпатии:
    381
    Баллы:
    83
    Можно в бан попасть смело
     
  14. onuschenko_kol9

    onuschenko_kol9 Новичок

    Сообщения:
    2.605
    Симпатии:
    139
    Баллы:
    0
    Ваши рекламные посты по всему форуму напрягают. Можете в Бан попасть и здесь на форуме. Я понимаю что такой виде рекламы как сарафанное радио очень эффективно но навязчивость его убивает. Так что немного остудите пыл)

    Как надуть казино? Так же как и надуть страховую компанию или банк или ешё что то в этом роде ... Очень просто .... Ложитесь спать и во сне надуваете всех и вся ... просчпаетесь и никаких последствий все кости целы и проблем с законом нету....
     
  15. vladimir8756

    vladimir8756 Новичок

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
  16. Xoomax

    Xoomax Новичок

    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    Большая "пустая" статья, имхо.

    Играю много, каждый день.
    Пневморулетка, много могу рассказать, по онлайн опыта меньше...

    И если хотите научиться играть, начинайте читать англоязычные форумы, на русскоязычных, обычно очень мало информации, и очень много "партнерок", с "системами" имхо. Системы действительно есть, вот только за каждой "долгоиграющей" системой стоит большой игровой опыт, который просто так, вам никто рассказывать не будет. Сам рассказываю только при личной встрече, и только обмен - ваши системы на мои. Плюс примеры, как и что, сидим рядом и все показываю. В Самаре, или Минске.

    Также нормальная игра, это пневморулетка, которых сейчас нет в России, только если Минск, онлайн игра - это сильно похожая на рулетку, но все же другая игра, полностью другая, имхо. Как бы ГСЧ, на деле адаптивная математика, для анализа игры игрока, и разворота игры в другую сторону, для слива.

    Онлайн казино, это только Бетвояжер, все остальное намного хуже, если говорить о рулетке.
    Писать могу очень много, так как сам играю каждый день по несколько часов.
    Обычный плюс, правда скромный около 5-10 дол. в день. За последний месяц, потерь совсем нет. Общий итог за год, небольшой плюс.
     
    Последнее редактирование модератором: 12 дек 2011
  17. Dimadon

    Dimadon Новичок

    Сообщения:
    85
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    Что-то слабо верится в расчеты. Расчитывать еще можно было бы в реальном мире, матожидания всякие... А тут машина по-любому найдет путь как себе оставить больше.
     
  18. Aleks-Gold

    Aleks-Gold Любитель

    Сообщения:
    2.703
    Симпатии:
    446
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    Если нет азарта в крови, то и на рулетки можно стабильно поднимать бабосов.
     
  19. Костя $

    Костя $ Новичок

    Сообщения:
    44
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    Ну рулетка...это такое!! ничего хорошего не даст! проверено многими!
     
  20. Мичман Харитонов

    Мичман Харитонов Новичок

    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    5
    Баллы:
    0
    Ответ: Как надуть казино

    Соглашусь со всем, кроме "стабильно". В рулетке законы теории вероятности работают на казино.
     
Показать ещё